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Discussione: Il Vero Super Sayan!!!

  1. #41
    Implied Facepalm L'avatar di Red
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    Per ritornare ai power level, che dire... cercando 5 minuti in giro sulle origini del fantomatico "Zenkai Power", per me finire in discussioni che trattano questa perla

    Citazione Originariamente Scritto da Dragon Slayer Visualizza Messaggio
    non potevo esimermi dal ricordare questa perla a Red.

    Freezer 1.000.000
    Piccolo 800.000 (lotta alla pari grazie all'intelligenza)

    Vegeta 300.000
    è praticamente immediato.
    Grazie a DBA, trovo comunque ancora irresistibilmente ridicola quell'annosa diatriba che ha prodotto questa famosa perla... già che ci siamo, tanto vale capire da dove è partita.

    Perchè Freezer al massimo della forza= 12.000.000

    Tempo fa, in un altro thread di questo forum, si stava discutendo di questo illogico dato, inferiore di ben 10 volte a quanto riportato nella Daizenshuu (ed a partire dal quale sono stati calcolati i power level sopra citati).
    Nonostante qui sul forum di fatto non si riuscisse ormai a parlare di altro che di power level, si riuscì ad affermare che i 12 milioni erano stati introdotti da DBA.
    Ovviamente sbagliando.

    Fortunatamente, intervenni io a fare chiarezza: in realtà, l'artefice dei 12 milioni era stato planetnamek.com, il più conosciuto (all'epoca) fansite di DB, ai livelli di kanzenshuu.com oggi. Era stato infatti quel sito (ormai offline dal 2003) ad aver prodotto quel dato, dopo aver consultato direttamente l'originale Daizenshuu.
    In effetti, ricordavo che i due curatori della pagina, gli utenti Chibi Goku e Kirunks, l'avevano menzionato un paio di volte (nelle decine di discussioni in cui i livelli di DBA venivano criticati, perchè lo faceva chiunque avesse un minimo di interesse verso l'argomento ).

    Non è chiaro il perchè siano usciti fuori quei 12 milioni... le cause più probabili sono queste:
    - una traduzione sballata;
    - la voglia di mettersi alle spalle power level ancora più orribili (quelli precedenti, presenti una volta anche su DBA, davano a Freezer appena 1.200.000...) di quelli che avrebbero prodotto loro stessi;
    - "l'esigenza" di dare una logica ai power-up dei Saiyan (un classico dei primordi del fandom, cercare di giustificare ad ogni costo ognuna delle innumerevoli incongruenze del manga... e i power level dei Saiyan, in quella parte di storia, sono effettivamente esageratissimi);

    I "ragionamenti" di Chibi Goku e Kirunks

    Ad ogni modo, la cosa imbarazzante per DBA è che i due in questione hanno avuto la faccia tosta di dire questo in proposito

    Citazione Originariamente Scritto da Chibi Goku Visualizza Messaggio
    - Abbiamo ragionato, ci sono scritti anche i ragionamenti
    - L'unica (lieve) ispirazione sono stati quelli sul sito planetnamek
    - Dato che nessun riferimento ufficiale li smentisce e dato che li abbiamo fatti io e Kirunks non vedo perché dovrebbero essere cambiati perché tu o chissà chi li ritiene sbagliati.
    - Non abbiamo mai avuto la pretesa di dare livelli ufficiali e certi, non ci sono e mai ci saranno, se vuoi farti i tuoi livelli liberissimo
    - qualche modifica la apporterei anche, ma roba abbastanza trascurabile
    La verità è che i livelli del sito sono stati direttamente copiati da PN, mentre di loro pugno hanno prodotto più che altro delle immani cazzate (che non riassumo per brevità e pietà).

    La novità, invece, è che questi due cialtroni spacciavano pure come proprio (e con orgoglio ) quanto era stato scritto da planetnamek. Semplicemente patetico.
    Ancora più vergognoso è il fatto che non hanno copiato e/o arronzato solo i livelli di PN; no, hanno copiato persino le spiegazioni.
    I power level sopra citati vengono infatti così accompagnati dal sito:

    Nonostante la piccola inferiorità, [Piccolo] è giovato dalla sua strepitosa intelligenza.
    Da notare che Vegeta riesce a vedere i colpi di Freezer mentre Piccolo no, nonostante quest'ultimo sia più forte di lui! La cosa si spiega così... Vegeta in quel momento ha le potenzialità per diventare un Super Saiyan, ma non prova una "vera rabbia", tale da portarlo ad ultimare la sua trasformazione.
    Un ammasso di boiate senza capo nè coda, che fa praticamente il verso a quanto scritto su planetnamek.com:

    Although Piccolo's level is lower than Furiza, he is an extremely intelligent and skilled fighter. Piccolo is able to read Furiza's attacks. This causes Furiza to become flustered about not being able to easily beat Piccolo like he should, forcing his transformation.
    At this point, Vegita thinks that he is now a Super Saiya-jin. Although he may have had the potential for going Super Saiya-jin, he lacked a motivating factor. While Vegita felt entitled to becoming a Super Saiya-jin, he did not experience any true anger as Goku did when Furiza killed Kuririn.
    Also, Furiza is only using a fraction of his full power, as he did when batteling Piccolo and non-Super Saiya-jin Goku.
    La cosa ancora più patetica è che quello di PN, pur essendo comunque un accumulo di boiate, tuttavia ha qualche fondamento: ad esempio, Piccolo è davvero un guerriero molto abile e dotato, sicuramente più di Freezer; e parlando di Vegeta, non si collega il suo fallimento nel diventare ssj al fatto che è inizialmente in grado di vedere Freezer, e comunque gli si dà un power level superiore a quello di Piccolo.
    Ma su DBA neanche quello: gli utenti Chibi Goku e Kirunks hanno preso questo accumulo di boiate, l'hanno spogliato di quel poco di senso che aveva, e ci hanno aggiunto le loro, di boiate.
    E così abbiamo i famosi 200.000 colmati non dal talento di Piccolo come guerriero, ma da una generica intelligenza; e il delirio di Vegeta che riesce a vedere i colpi di Freezer non perché ha un power level superiore al namecciano (anzi, è inferiore ) ma perchè è sull'orlo del Super Saiyan... una cosa che su PN era una speculazione slegata dal suo power level, su DBA è diventata una "spiegazione".

    I pilastri del forum

    Ovviamente, tutto il nonsense prodotto dai due sull'argomento ha portato a qualche decina di utenti che hanno criticato quei livelli, qui sul forum. Con questi due che producevano solo indecenti e frustratissime difese d'ufficio, sostenendo di aver prodotto la roba pubblicata su DBA basandosi sul manga, e ragionandoci molto (figuriamoci che sarebbe potuto uscire fuori, se non l'avessero fatto ), chiudendo pateticamente la discussione come visto sopra.

    Alla fine, chiaramente ormai esausti, hanno rinunciato persino a discuterci sopra: Chibi Goku addirittura è arrivato a negare l'esistenza di power level ufficiali (e in questo ovviamente era seguito fedelmente dai suoi piccoli amici), nonostante fosse noto da anni che fossero presenti sulla Daizenshuu. Il tutto ovviamente con il consueto miscuglio di spocchia e ignavia appena descritto, finchè il giochino è durato... salvo poi letteralmente dileguarsi dal forum, stranamente proprio quando ormai le sue boiate stavano diventando fin troppo evidenti e insostenibili.

    Perché oh, come disse il pilastro storto del forum "dato che li abbiamo fatti io e Kirunks non vedo perché dovrebbero essere cambiati perché tu o chissà chi li ritiene sbagliati"... peggio di una parodia stracciona del Marchese del Grillo


    Per concludere, la diatriba sul power level di Freezer è l'ennesima prova che indica che DBA non è nemmeno figlio dei primordi del fandom. Ne è poco altro che un sottoprodotto, a tratti l'involontaria parodia (e qualcuno lo definiva anche il possibile kanzenshuu.com italiano... mamma mia che pena, e sta gente ha pure la faccia tosta di andare alle convention a parlare del fandom ).
    E questi sono stati i "pilastri" del forum di DBA, quando si trattava di discutere sui loro "contributi" al fandom: una roba al livello dei bambini scemi che quando c'è qualcosa che non gli va a genio, si tappano le orecchie e urlano "bla bla bla" per non sentire... una pena assoluta, che però in qualche modo ancora oggi sta condizionando indirettamente il fandom italiano di DB. Nei suoi lati peggiori, ovviamente.


    Ma insomma, è sempre stata la solita storia, semplicemente le vecchie miserie si sono aggiunte alle nuove: tra quest'ultime spiccano le discussioni sui power level... che consistevano da una parte in bambocci disadattati che non sanno tenere una conversazione su quello e su tutto il resto, e dall'altra in "appassionati" che avevano 10-20 volte più informazioni di chi è venuto prima di loro, ma che non solo hanno continuato beatamente ad adagiarsi sulle stesse vecchie puttanate, ma ne producevano di nuove (come confondere Akinori Watanabe, un anonimo editor di Shueisha mai citato da Toriyama in dozzine e dozzine di interviste, con Kazuhiko Torishima, tanto per dare a quelle 2 paginette che la Daizenshuu dedica all'argomento power level un valore degno della Bibbia).

    Per il resto, si arriva ai giorni nostri, con le logiche conseguenze:

    Spoiler:
    Citazione Originariamente Scritto da AJeX-97 Visualizza Messaggio
    Ennesimo epic fail
    [...immagine utile solo a sformare la pagina...]
    No vabbè

    Citazione Originariamente Scritto da Red Visualizza Messaggio

    15 anni fa,un utente del forum ha provveduto con un'altra persona a "tradurre" un'intervista a "Toriyama".
    [...]
    A parte quest'"intervista", non è nota alcuna notizia, e nemmeno alcun rumor, di un coinvolgimento di Toriyama in qualsiasi videogioco di DB uscito in quegli anni.

    già, proprio triste avere sempre ragione specie da queste parti
    Ultima modifica di Red; 02-12-2017 alle 16:46
    Piccola guida all'ineguagliato fandom italiano di DB e al suo ex-rappresentante numero 1.

    "Who knows? Maybe you can stare too hard at something, huh?
    Drain out the virtue, suck out the living juice.
    You shoot the places and the people, all those girls and boys - shoot 'em dead."

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