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  1. #1
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Predefinito Dragon ball evergreen edition - perche' acquistarla?

    In un momento in cui il brand Dragon Ball è tornato nuovamente di moda, con la conclusione dell'ultima edizione del manga celebratissimo di Akira Toriyama ho finalmente l'occasione per effettuare un confronto esaustivo con le altre edizioni, dal punto di vista che più mi sta a cuore, ovvero quello della fedeltà e dell'adattamento dei vari dialoghi.

    Premetto per chi non lo sapesse che le prime quattro edizioni, ovvero blu (quella che possiedo e che utilizzerò come punto di riferimento), Deluxe, New/Book e Perfect godono del medesimo adattamento.

    Con la defenestrazione dei Kappa Boys, avvenuta nel novembre 2008, si è deciso di dare vita ad una nuova edizione che presentasse però sostanziali cambiamenti.

    Il giudizio sul loro peso specifico e sull'opportunità o meno di acquistare l'Evergreen Edition, di cui il primo numero uscì nell'ottobre 2011, lo lascio all'utenza.

    Mi limiterò semplicemente a raffrontare le principali differenze, che di seguito esporrò in ordine "cronologico", sottolineando l'importanza delle modifiche più rilevanti dal punto di vista narrativo.


    1) Ediz. 95/97, Vol. 1, Pag. 3

    "C'era una volta in un paese di montagna a migliaia di chilometri dalla civiltà... E' così che iniziano le storie fantastiche, non è vero?"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/1/8/

    Evergreen Edition, Vol. 1, Pag. 3

    "C'era una volta, nei recessi di una montagna, a migliaia di chilometri dalla civiltà... E' così che inizia questa fantastica storia!"


    2) Ediz. 95/97, Vol. 18, Pag. 29

    Goku: "Non ho mai incontrato uno grasso come lui...!"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/12/45/

    Evergreen Edition, Vol. 12, Pag. 89

    Goku: "Non ho mai incontrato un nemico così resistente..."

    Non c'è nemmeno bisogno di sottolineare la stupidità di una traduzione e l'opportunità dell'altra (Yajirobei sembra addirittura più resistente di Tenshinhan).


    3) Ediz. 95/97, Vol. 18, Pag. 117

    Goku: "Credevo mi avresti aiutato, Yajirobei... Invece no"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/12/89/

    Evergreen Edition, Vol. 12, Pag. 177

    Goku: "Yajirobei... N-Non credevo che mi avresti aiutato"

    Hanno completamente cannato la traduzione, anche perché il sorriso accennato di Goku non lascia spazio ad alcun dubbio.


    4) Ediz. 95/97, Vol. 19, Pag. 86

    Karin: "Uhm... Ti capisco bene, ma... Ormai tu sei forte quanto me"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/13/45/

    Evergreen Edition, Vol. 13, Pag. 90

    Karin: "Mmh... Capisco la tua delusione, ma... Ormai hai acquisito una forza tale da superare persino me"

    Ergo, il Goku del 22° Tenkaichi è già più potente di Karin.


    5) Ediz. 95/97, Vol. 20, Pag. 51

    Ten: "Ha sbagliato!"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/14/5/

    Evergreen Edition, Vol. 14, Pag. 9

    Ten: "L'ha preso!"


    6) Ediz. 95/97, Vol. 21, Pag. 9

    Karin: "Con un razzo non ti avvicineresti nemmeno"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/14/41/

    Evergreen Edition, Vol. 14, Pag. 81

    Karin: "Se ti avvicinassi al Santuario con una cosa del genere verresti immediatamente respinto"


    7) Ediz. 95/97, Vol. 23

    Nel corso della semifinale tra Piccolo e Divo c'è l'accenno al fatto che i due stiano parlando in una lingua sconosciuta, contrassegnato graficamente da un asterisco

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/16/4/

    Evergreen Edition, Vol. 16

    Vengono riportati tutti gli ideogrammi che corrispondono alla conversazione in namecciano tra i due semifinalisti.


    8) Ediz. 95/97, Vol. 26, Pag. 61

    Bulma: "E un altro di 117 in questa direzione"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/18/33/

    Evergreen Edition, Vol. 18, Pag. 65

    Bulma: "E un altro di centosettantasette in questa direzione"

    Come confermato anche dalle Daizenshuu, il livello di combattimento di Yamcha è ovviamente 177.


    9) Ediz. 95/97, Vol. 48, Pag. 31

    Ten: "Mi dispiace, ma io non ci entrerò... Non sono assolutamente in grado"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/33/39/

    Evergreen Edition, Vol. 33, Pag. 77

    Ten: "Scusate, ma io passo... E' un avversario ben oltre la mia portata"

    Non ha alcun senso che Tenshinhan affermi di non essere in grado, visto che nella stanza S/T ci era entrato Goku quando era piccolo (anche se, in realtà, questo non si è mai verificato).


    10) Ediz. 95/97, Vol. 50, Pag. 63

    Cell: "La faccenda non ti riguarda affatto!"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/34/81/

    Evergreen Edition, Vol. 34, Pag. 163

    Cell: "Chi ti ha chiesto niente, essere imperfetto!"


    11) Ediz. 95/97, Vol. 58, Pag. 6

    Kibith: "Non ce la farà... Tutti gli Dei Kaioh ci hanno provato, ma nessuno ci è mai riuscito... Non c'è la minima speranza per un essere umano!"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/39/85/

    Evergreen Edition, Vol. 39, Pag. 170

    Kibith: "Non ce la farà. Innumerevoli Kaiohshin ci hanno provato, ma nessuno ce l'ha mai fatta... Come potrebbe riuscirci un umano?"

    Quindi non è detto che tutti i Kaiohshin si siano cimentati in questa impresa e dunque non è automatico porre South Kaiohshin sotto il Gohan che riesce ad estrarre la spada Z.


    12) Ediz. 95/97, Vol. 60, Pag. 117

    Goten: "Penso sia più forte"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/41/87/

    Evergreen Edition, Vol. 41, Pag. 173

    Goten: "Lo era molto di più"

    Indicazione su come il divario tra Gotenks ssj 3 e Gohan Saikyou No Senshi non fosse esiguo.


    13) Ediz. 95/97, Vol. 61, Pag. 35

    Kaiohshin: "Non dico mai una bugia! Inoltre l'effetto durerà più a lungo della Fusion! Quelli sono i tesori degli Dei Kaioh dei tempi antichi!"

    http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/41/107/

    Evergreen Edition, Vol. 41, Pag. 213

    Kaiohshin: "Naturalmente! E l'efficacia è superiore alla Fusion! Quelli sono tesori dei Kaiohshin tramandati dai tempi antichi!"

    L'efficacia dell'unione con i Potara non è maggiore soltanto da un punto di vista temporale, ma proprio a livello di potere effettivo.


    Le pagine linkate a favore dell'utenza appartengono alle edizioni Deluxe e New, come si può facilmente evincere cliccando sulla prima pagina di ogni volume.

    Testimonianza ulteriore di come nell'arco di DIECI anni e attraverso ben QUATTRO edizioni non si sia mosso un dito per fornire un'edizione quantomeno decente agli appassionati italiani, ricopiando pedissequamente il primo ed errato adattamento.

    E c'è ancora chi crede che la Perfect Edition sia un'ottima edizione...

    Tra l'altro, ho inserito unicamente le sviste più madornali da un punto di vista concettuale e di attenzione, senza infierire su altra roba magari minore ma che comunque rivela la scarsissima cura che è sempre stata dedicata all'aspetto che non è possibile non connotare come preponderante quando si realizza un'edizione.

    Guardare per credere

    Ovviamente in realtà Gohan afferma che deve prendere proprio suo padre come esempio e stimolo per migliorarsi.


    Posto in conclusione un video estremamente interessante che mette a confronto la Perfect e l'Evergreen Edition italiane, per poi raffrontarle alle rispettive controparti originali.

    https://www.youtube.com/watch?v=oYwaQNwIKgw


    Buona lettura e buona visione XD
    Ultima modifica di Grifis; 12-04-2015 alle 09:40

  2. #2
    Utente Bannato L'avatar di Giiiiino
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    Non voglio fare pubblicità,però è vero che la evergreen edition è completamente diversa dalle altre edizioni,io ho letto tutto sia dragon ball deluxe che la evergreen edition e a mio parere leggere quest'ultima è come rileggere dragon ball per la prima volta,senza frasi banali o che creano confusione al lettore.

  3. #3
    Eat Sleep #Sign Repeat L'avatar di WickerGian
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    Quindi secondo te la Evergreen è diciamo "più fedele" e meglio adattata?
    WickerGian
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  4. #4
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Indiscutibilmente.

    Il video in conclusione del post è interessantissimo e ne consiglio assolutamente la visione.

    Dal minuto 12 in poi il raffronto è tra la Evergreen Edition e la Perfect Edition italiane e l'esito è assolutamente impietoso.

    Ad oggi, posso tranquillamente affermare che si tratta dell'UNICA edizione decente mai pubblicata in Italia.

  5. #5
    Eat Sleep #Sign Repeat L'avatar di WickerGian
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    Ahah caspita così rilevante? Stasera sul pc di casa mi godrò il video...
    Sono contento di aver preso la evergreen edition praticamente "all'oscuro" di tali migliorie.............UNA GIOIA per una volta
    WickerGian
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  6. #6
    Eat Sleep #Sign Repeat L'avatar di WickerGian
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    Ma stavo pensando....Mai nessuno in modo indipendente ha tradotto Dragon Ball in maniera letterale?
    WickerGian
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  7. #7
    Implied Facepalm L'avatar di Red
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    A quanto leggevo anche in giro, con l'uscita dell'Evergreen Edition è definitivamente collassato anche l'ultimo tabù che voleva come indispensabile per la comprensione della storia di DB quella mezza schifezza amatoriale della traduzione dei "KB".

    All'epoca dei sitarelli amatoriali come DBA, il manga tradotto dalla Star Comics era praticamente legge, così come nel resto del web. Ti ritrovavi insomma sti fenomeni che ti fulminavano se osavi scrivere Crili al posto di Crilin ma che poi usavano chiamare Baba (nome originale e dell'anime italiano) "la vecchia Sibilla", un adattamento degno della Sora Lella di Futurama.
    E davanti a frasi chiaramente senza senso per colpa della traduzione, sti qua si mettevano ad inventarsi scemenze senza capo nè coda credendoci anche, con la maturità e l'onestà intellettuale di un bambino fascio-leghista del trevigiano, pur di giustificare quanto era scritto nel manga. E quelli che avevano davvero tempo e risorse per confrontare le varie edizioni del manga, o non erano in grado manco di confrontarle, o si limitavano a lamentarsi genericamente parlando di edizioni meramente ristampate.

    E senza manga online e senza ADSL, magari dovevi farti 20 chilometri di auto per andare nell'edicola che vende manga più vicina, per recuperare l'ultimo numero di DB (qua in provincia nel Sud era così), non avevi direttamente accesso a DB, a parte avere pile di VHS con tutte le puntate registrate dalla TV, e con presente comunque un osceno adattamento.

    Citazione Originariamente Scritto da Giiiiino Visualizza Messaggio
    Non voglio fare pubblicità,però è vero che la evergreen edition è completamente diversa dalle altre edizioni,leggerla è come rileggere dragon ball per la prima volta,senza frasi banali o che creano confusione
    Bah... la vera differenza sta tra la versione italiana della prima serie anime, e una traduzione decente nel manga di quegli eventi.
    Praticamente sono due versioni diverse della stessa storia. La prima serie non solo aveva la consueta direzione del doppiaggio superficiale e sonnacchiosa di Torrisi (per non parlare dell'ancora più ridicola performance al doppiaggio e direzione di Montanari della Play World), ma era ipercensurata poco dopo il primo passaggio Mediaset e adattata allo stesso modo di serie come L'Ape Magà.
    A confronto le modifiche dell'Evergreen Edition sembrano piccolezze.
    Ultima modifica di Red; 06-03-2016 alle 14:23

  8. #8
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Senza contare che ciò che ho inserito rappresenta soltanto la roba più macroscopica.

    Come non ricordarsi dei meravigliosi psyer, che per ben QUATTRO edizioni hanno campeggiato sulle pagine dell'opera.

    O di un'affermazione mozza e, conseguentemente, completamente nonsense di Vegeta, che non ci consente di capire cosa il saiyan effettivamente volesse dire.

    Se penso a come hanno spacciato la PE per un'edizione perfetta e definitiva...

    Da brividi.

  9. #9
    Implied Facepalm L'avatar di Red
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    Comunque è davvero la punta dell'iceberg.

    Ora, io non riprendo il manga in mano da eoni, ma ricordo il discorso palesemente inventato di Goku mentre stava andando su Namek, poco dopo guarito, secondo cui la navicella di Radish era stata distrutta insieme ad una fantomatica città.

    C'è anche il discorso di Kaioh sulla Genkidama, in cui non dice che per la Genkidama si estrae solo un po' di energia dagli esseri viventi, cosa che infatti non fa capire come mai la Genkidama non basti per far fuori Freezer, ma sia invece sufficiente per distruggere Bu (nel secondo caso si prendeva molta più energia dai soggetti).

    Un altro classico è Piccolo che dice che Cell (appena scappato) NON riesce NEPPURE a trattenere l'aura, quando è ovvio che intende dire il contrario.

    Oppure, al 25° Tenkaichi, l'enorme strafalcione di Bulma che chiede a Crili se lui creda davvero che Mr. Satan ha vinto il Cell Game, quando addirittura Crili lo sa meglio di lei, perchè all'epoca era lì sul posto...

    Oppure tanto per rileggere, a caso, le scan dell'arco di eventi della "vecchia Sibilla" (), combattimento contro la Mummia (o Mirra, visto che evidentemente Oro e Incenso saranno rimasti a casa ): http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/9/45/
    Muten si riferisce chiaramente agli allenamenti che ha fatto da Karin, che Goku però non ha fatto "mesi prima", ma appena pochi giorni prima. Anzi, mesi prima era proprio Muten che lo stava allenando, e Goku era ancora meno forte. Gli hanno fatto dire una frase che non ha doppiamente senso, insomma.

    Oppure, poche pagine dopo: http://www.mangaeden.com/it-manga/dragon-ball/9/50/
    Crili dice "non mi aspettavo Goku fosse così forte... è così riservato"... ma che senso ha sta frase? Il fatto che Goku non si pavoneggia mostrando per filo e per segno a Crili quanto sia forte... sarebbe riservatezza??? Soltanto dando un'occhiata all'anime italiano si capisce subito che intende dire qualcosa tipo "e chi se lo immaginava che era così forte... ha sempre quell'atteggiamento così spensierato" il che addirittura descrive esattamente Goku da bambino.

    E ho preso UN SINGOLO e brevissimo combattimento del manga, quindi si può immaginare di che livello fosse la traduzione del resto del manga.
    Ultima modifica di Red; 19-05-2015 alle 16:59

  10. #10
    Senior Member L'avatar di Grifis
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    Mirra

    - L'Evergreen Edition traduce nella medesima maniera, facendo riferimento singolarmente ad un generico allenamento.

    Il problema è che Muten GIA' sapeva degli allenamenti di Goku con Karin, quindi la frase è comunque imprecisa.

    - "Pazzesco... Chi se l'aspettava?! Ha sempre una faccia così tranquilla"

    Traduzione decisamente più azzeccata.


    Goku

    "Quella di mio fratello è stata distrutta, ma la mia era intatta! L'ha riparata e modificata!"

    Della fantomatica città non v'è traccia


    Piccolo

    - "Tsk... Sta trattenendo il Ki... Non mi aspettavo sapesse fare anche questo!"

    Come volevasi dimostrare


    Bulma

    "E' parecchio popolare... Quel Tizio"

    Ed infatti.


    Ringrazio, come ho fatto con i vari utenti che hanno avuto la capacità ed il piacere di implementare quest'iniziativa, Red, e ribadisco che se hai letto una delle quattro precedenti edizioni, hai letto un'opera stravolta.

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