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Discussione: Viaggi nel tempo

  1. #11
    Bored Member L'avatar di Red
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    La cosa più divertente del viaggio di Cell è che ogni volta che rileggevo i capitoli del suo arrivo, trovavo sempre un'incongruenza di cui non mi ero accorto prima
    Addirittura all'inizio Cell era arrivato nel passato 4 anni prima dei cyborg, cioè con Goku ancora su Yardrat. Poi la cosa è stata corretta, e Cell dice di essere arrivato 3 anni prima, perchè "tanto ci vuole" perchè muti da uovo a forma adulta... e non ha molto senso neanche quello
    Può anche darsi che Trunks volesse tornare a quell'epoca per dire "oh, ho disattivato e distrutto gli androidi, vi posso anche mostrare il nascondiglio di Gero, così cancelliamo gli eventi che vivrete tra tre anni e ci risparmiamo inutili sofferenze" però Trunks così avrebbe rischiato di modificare il passato anche in altri modi... ed è una cosa che lui chiaramente cerca di evitare accuratamente, sin dal suo primo viaggio nel passato.

    Come se non bastasse, passi Future Trunks che in Super sembra non voler correre rischi... ma la Bulma del passato in Super dovrebbe ricordarsi delle differenze tra il viaggio nel tempo di Trunks e quello di Cell, e quindi almeno ipotizzare che, in qualche modo, è possibile viaggiare verso ogni punto di una timeline/mondo parallelo. E invece no, proprio non le passa neanche per la testa, ovviamente

    Del resto fu Toriyama stesso a dire che con i viaggi nel tempo si era immediatamente impantanato, perchè lui pensava agli sviluppi della storia settimana per settimana. E lo ammette proprio candidamente, nell'intervista pubblicata in Daizenshuu 2.

    E ritorniamo sempre là: o non si era in grado di fare decentemente la propria parte, oppure proprio non ci si poteva credere (nè far passare) che il proprio compagno di divertimenti avesse i brufoli.
    E non parliamo neanche di chi manco ci arriva a questo, c'è veramente la fauna più variegata che crede in *insert bullshit here* (sulla base di... boh, neanche si capisce cosa). L'apertura di sto thread è un ottimo esempio: si hanno le parole inequivocabili dell'autore a disposizione, e invece per schiarirsi le idee l'OP decide di dar retta ad un videogioco
    Ma mettiamoci una pietra sopra, che ormai la cosa è diventata stucchevole e prevedibile, per certi versi. È meno interessante persino dei fenomeni di turno del fandom di DB (pseudo)moderno, quelli che non riescono a contenere i durelli mentre si occupano di traduzioni dal giapponese

  2. #12
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    Nei viaggi del tempo meglio non metterci mano proprio, creeranno sempre i loro casini più o meno grandi. Per esempio perdonatemi se non ho capito un cazzo, ma il Trunks che avrebbe sconfitto i Cyborg e voleva tornare indietro ad informarci di tutto, quale Trunks sarebbe? Di quale linea temporale? Creata dove quando?
    Un altro espediente abbastanza forzato il fatto che Cell dovesse tornare uovo perché non entrava nella navicella, uno che era in grado di rigenerarsi gli arti poteva cercare una soluzione ben più agevole senza manco impegnarsi più di tanto, ma poi quel climax dovuto a mistero ed incertezza non ci sarebbe stato.

  3. #13
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    Va beh, tutto il lunghissimo spiegotto di Cell a Gingertown (tanto pieno di plothole quanto fondamentale per la trama) si deve solo al fatto che Cell non sa che Piccolo è in grado di rigenerare i propri arti, nonostante abbia le sue cellule
    La cosa più ridicola è che poi un paio di pagine dopo Cell capisce che le Sfere del Drago non esistono più perchè Piccolo e Kami sono tornati un'unica persona una cosa che non è chiaro da dove Cell possa avere appreso, e che dovrebbe essere per lui molto meno ovvia della capacità rigenerante di uno di cui possiede pure le cellule.

    Ma è science fiction per ragazzini degli anni '90, eh: le cose succedono perchè devono succedere e punto, e pazienza se ci sono incongruenze e plot hole a non finire, in mezzo a palate di technobabble. Dragon Ball Z non è certo stata l'unica serie a fare quella fine, in riguardo.
    Toriyama poi poteva rendere le cose molto semplici (unico modo, soprattutto per lui, per non impantanarsi con la trama), e invece niente, ha scelto di rendere le cose più complesse del solito. Incasinando il tutto in maniera indicibile (e questo è niente con i casini che ha combinato in Super, tra l'altro...).

    Citazione Originariamente Scritto da AJeX-97 Visualizza Messaggio
    perdonatemi se non ho capito un cazzo, ma il Trunks che avrebbe sconfitto i Cyborg e voleva tornare indietro ad informarci di tutto, quale Trunks sarebbe? Di quale linea temporale? Creata dove quando?

    Guarda, cerco di farla più semplice possibile: in pratica, la timeline in cui Goku e compagnia affrontano sia i cyborg che Cell (quella di DBZ) è stata creata dai viaggi del tempo di Trunks prima e Cell poi. Questo perchè ad ogni viaggio del tempo in un differente passato, la timeline originale si divide in due.
    Esistono insomma due timeline create dal solo viaggio nel tempo di Trunks, che è dove si svolgono gli eventi a cui ti riferisci. In pratica, l"originale" Future Trunks ha assistito nel "passato" di Goku e compagnia alla disfatta dei cyborg 16-17-18, e poi è ritornato nel suo futuro: là, ha prima disattivato 17 e 18 grazie ai loro piani di costruzione (quelli che trovano anche in DBZ, al laboratorio del Dr. Gero), e poi è stato ucciso da Cell tre anni dopo.
    Poi Cell, viaggiando nel tempo con una configurazione della macchina del tempo diversa da quella di Trunks, ha creato al suo arrivo altre due timeline, che sono quelle che vediamo nel manga e in DBZ (passato di Goku e futuro di Trunks, quest'ultimo il futuro in cui lui annienta sia i cyborg che Cell).

    È effettivamente tutt'altro che immediato, ma è più o meno così che sono stati pensati gli eventi da Toriyama. Se hai la pazienza di leggere un wallpost in inglese ancora più lungo e prolisso dei miei c'è un thread sul forum di Kanzenshuu.com piuttosto esaustivo sull'argomento: http://www.kanzenshuu.com/forum/view...hp?f=8&t=40823
    Ci sono dei punti non chiari e richiede uno sforzo non indifferente, ma alla fine il post è abbastanza comprensibile e ben documentato.

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